デレステ攻略速報|アイドルマスターシンデレラガールズスターライトステージ攻略・まとめ速報

6,173PV

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:12:39.53 ID:+r/jBk8u0
昔の運営なら「ハートの手の形ズレズレwww」とか話題になったら
次の日くらいに速攻全キャラ対応するように修正してきそうだよね

 

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:19:05.52 ID:MGB589rca
>>428
バグは対応早いけど、今回のは仕様だし全員分のパターン作るのも新しく手の位置マッチさせる機能実装させるのも労力に対して効果が釣り合わなさ過ぎる
特に前者は無理だろ

 

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:20:48.63 ID:HBpVtsFz0
>>446
手合わせ機能は一度作ればこれまでのもこれからのも出来るようになるから是非頑張って欲しいところ

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:24:07.02 ID:Uy9/nkjDa
>>452
だから手の位置だけじゃ難しいって話してんだけどね

 

488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:34:42.12 ID:HBpVtsFz0
>>461
体格で分類して差がこれだけなら○度腰を曲げてその体格差のキャラ全員に届くようにしてその上で手の位置を合わせるとか
まあ技術的な話は知らんけど頑張って欲しいよ

 

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:37:03.26 ID:/msXL3U/a
>>488
>>469
それやると最初から作り直し

 

494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:38:57.53 ID:HBpVtsFz0
>>491
頑張って(折れちゃう心)

 

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:54:21.79 ID:mzMplu7f0
>>488
位置合わせは合わせる位置を基準に体を逆算するのが基本
今回ならハートを作る位置にアイドルが手を置いて、それを基準に肘や肩、腰といった骨の位置を決める

 

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:24:22.36 ID:tRwCW4Qv0
>>452
SSRは独自モデルだから増えるごとにどんどん追加しないといけないから一度作ればって事にはならんぞ
全モデル規格統一して代えりゃ話は別だが

 

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:20:14.46 ID:mmwPlziv0
ハート作るのは、各キャラが相手のサイズに合わせて手の位置変えないといけないから、かなり難しいと思うよ
パターン考えるとものすごい数作らないと

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:23:42.82 ID:qSleEjcQ0
>>451
出来ないのは仕方ないけど「ほとんどハート作れないけど良いだろ!」ってGOサイン出したやつがいるのが

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:27:05.73 ID:mmwPlziv0
>>459
まあたしかに、ほとんどのパターンでハートが成立しないのにそんな振付けをさせるのはどうかってのはあるな
ただそれだとコンビネーション系がまともにできなくなるから、オリジナルメンバーで合えば良しとしないといけないんだろうな

 

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:29:12.73 ID:qSleEjcQ0
>>472
上でも言われてたけどオリメン固有モーションにしたら良かったのにね

 

481: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:30:25.04 ID:Zruuo68A0
>>459
そのGO出したのが問題だよな
できないならやめとけと

 

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/06(月) 03:36:01.40 ID:Uy9/nkjDa
>>481
オリメンでできないならともかく
そうじゃないなら別にgo出していいだろ
今までだってそんなのあるんだし

 

オリメンで初めて見た時に、おぉ!と思えるしMVに関しては挑戦していってほしいなって思いました!!
1001: 2015/06/29 00:38:58 ID:

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只今、こんな記事が沢山読まれてるよ♪

コメント一覧(98)
  • No.
    1

    物議醸してるの今日まで知らなかった無頓着なワイからするとこの程度、の事で荒れるのも最近の運営から以前のような熱量が伝わって来ないから、些細なキッカケで皆の不満が爆発してる側面もあるんだろうなぁと。
    果たしてアニバでどこまで持ち直せるか。


    • No.
      1.1

      背景は気合い入ってたろ。ウサミンが漫画汗飛ばしたりするし。みんな、デレステオワコン論に都合悪いからなかったことにしてるだけで。


      • No.

        漫画汗はメルヘンデビューからあるから新要素ではないよ


    • No.
      1.2

      今の運営に期待できないのはこの前のAndroid切捨てアプデとプラチナメダルで十分分かると思うんだけど


    • No.
      1.3

      正直もうただ文句言いたいだけだろ
      粗を探すためにゲームやってるようなもの


  • No.
    2

    これってアイドルを標準の立ち位置からずらして標準と違うポーズさせろって言ってるようなもんだから、4人以下MVとか、ラブレターみたいないつものステージじゃない舞台のMVとか、あんきらあたりのアイドル毎に別々のポーズするMVとかと同じレベルの新規機能追加になるよね。


    • No.
      2.1

      SSモデルときらりで綺麗なハート作ろうとするときらりの位置がズレたり、極端に腰曲げたりとかしてハート以外が不自然になりそうだしね
      実質キャラごとに固有モーションつけるようなもんだしそれが相手のサイズごとに変わるとなればパターンが膨大になって容量がヤバいことになりそう


      • No.

        相手によって位置を変えるんじゃなくて、
        ハートの位置を固定すればってことなんじゃないの


        • No.

          ハートの位置を固定したら、その手の位置に合わせて体の座標を計算するわけだけど、今までの描画方式(座標計算)と違うから難しいって話だと思うよ

          機能の後付けは、最初から想定してない限り、元々の仕様(内部構造、処理の仕方)によっては難しいことが多々あるんだよね


  • No.
    3

    個人的にこういうモーションバンバン増やして欲しいな
    あーでもないこーでもないって組み合わせ考えるの楽しいし


  • No.
    4

    ミリシタでハイタッチをキャラ変えても全員出来るようになってるらしいし、デレステだったらミリシタよりも長いし金も入ってきてるだろうからできてもおかしくないってかするべきだとは思う


    • No.
      4.1

      個別モーションとかじゃなく技術的には十分出来るよな
      単にリソースが足りなかったのか、
      個人的には、きらりとちびっ子辺りで難航して見送りになったんだと思いたい


  • No.
    5

    こんな振り付けでMV作るならオリメン以外で再生できないようにすりゃ良いじゃん。


    • No.
      5.1

      そしたらオリメンでしか再生できないクソMVって叩くくせにw


  • No.
    6

    まあ>>511が言ってるようにIKで手の位置から逆算するのが一般的な実装かな
    IK自体はもう珍しくもない技術だけど、MV用に仕組み入れる必要はあるだろうから、それが間に合わなかったか、負荷がでかかったか、辺りかな
    まあお隣さんの手つなぎMV出たタイミングといい、間が悪かったね感もある


    • No.
      6.1

      いや、はなっから合わせるのは放棄してたんじゃないかね
      そこまで求められないだろうと
      それだけにミリシタのは間が悪かったね……


      • No.

        デレステが縦ライブを出したときもだけど、今回のミリシタも神がかったタイミングだったなw

        まあ大半のユーザーからしたら技術的な問題なんて知ったこっちゃないわけだから、3周年では何か隠し玉があればいいなー


  • No.
    7

    プログラミング全然わからんけど、身長差によって腕の角度変えるだけとかも難しいのかね
    ぴったり合わせるのは難しくてもだいたい合ってる程度にはなりそうだけど


  • No.
    8

    ユーザーの目も肥えたし、ハードルもどんどん上がっていくしで大変ですね
    なにか不備が出るとアンチのエサにもなるし


  • No.
    9

    Mr.スポック。183人の組み合わせで何通りあるか計算してくれたまえ。


    • No.
      9.1

      S,M,L,LLの4種類で、LLはきらりだけだから、組み合わせは12通りだな。
      衣装が変わっても体格は変わらないんだから、頑張ればなんとかなるレベルだろ。


  • No.
    10

    CSの技術を応用するのと一から開発するのとでは雲泥の差があるからしゃーない


  • No.
    11

    気にならなかった俺は異常なのかな?


  • No.
    12

    上半身映すからズレが直せないんだろ?
    なら手を合わせようとし始めたらズームして手のアップにするだけで全部解決じゃん
    アホなの?


    • No.
      12.1

      まあ言い方は悪いが
      確かに、どアップにすれば誤魔化しは利いたかも知れん
      183人のアイドルを自由に組み合わせられることを売りの一つにしているのは間違いないのだから
      今回のMVは作品のコンセプト面から見てもう少し工夫すべきだったのかも


    • No.
      12.2

      俺もそう思ったわ
      しゅがみんだけ固有で今のままで、あとは左右にアイドルの顔のカットインでもいれて、中央にズームアップした手を映せばいいじゃん
      ただ、今後の演出の幅を広げるために対応出来るようになって欲しいけど


  • No.
    13

    まだ慌てるような時間じゃない
    3周年なら
    3周年なら
    なんとかしてくれる・・・・・・・ハズ


  • No.
    14

    ジャンル違うけどmmdとか個人で簡単にできるし
    振付やカメラワーク凝った自作動画も巷に溢れてる
    確かに目が肥えてきた
    デレステはキャラや衣装の数が多いから大変なんだろうけど


  • No.
    15

    まぁこの程度の事でここまで騒がれるのは一年間溜まりに溜まった不満が爆発してるんだろうし偏に運営の努力不足。
    定期的にユーザーのガス抜きを上手くやってればこうはならなかっただろう。


  • No.
    16

    初めは技術的に難しいから仕方ない、みたいな反応だったんだよね、皆。
    そこにミリが似たようなことやってのけたから、出来るのにやらなかったと叩く人が出てきた。
    他のアプリに出来る事はデレも出来て当然と思うのも、ちょっとデレを過大評価しすぎというか、他のアプリを過小評価しすぎというか。


    • No.
      16.1

      まぁ傍目似てても中身同じとは限らんしなぁ


    • No.
      16.2

      批判ってのはあるべきなんだが、その在り方がね
      新しい物がくると欲が出てあれもこれもと要求大きくなるよね
      何も知らないのに、できて当たり前みたいに要求までしだす
      人の心の反応としてそれは普通なんだが、批判者の中にそこで止まってる、
      直情的で幼稚な輩が批判者の中に紛れてて、そいつらが情けないなと
      今回の件は新しいことに手を出したんだからそこは褒めときゃいい
      バラバラの動きや大掛かりな舞台だって元々0から段階的にだったし
      最初から大きな要求していいスタッフじゃないのは分かってたはず
      叩くのは、まだこの先、進歩が見られなかったら


  • No.
    17

    手をつなぐのは手首の角度をほとんど考えなくてもいいから割といけるんだろうけど
    身長差が最も大きいきらりと千佳ちゃんでやった場合とか、角度によっては手首が異常な曲がり方になる可能性もあるからなぁ
    位置を合わせなかったのではなく現時点では合わせられなかったと考えるべきじゃないかな


  • No.
    18

    てか、こうやって今でも色々期待してくれる人達に萎えさせるようなこと言うのはアンチと変わらないぞ
    そうやってよくわからない擁護かまして、運営がこれでもいいんだって思ってしまえばデレステの成長の機会も奪うことになるし
    分かっててやってるの?


    • No.
      18.1

      マジでそれ
      正直ここのコメントで、批判だけど未来につながるようなコメントなのにbadが多いやつあるのが信じられない
      マジでPの皮被ったアンチだと思う


    • No.
      18.2

      期待値高く設定しすぎて勝手に落差感じてる奴もいるけどな
      期待するのは自由だけど、自分の期待通りにならないからって騒ぐ奴多すぎ


    • No.
      18.3

      運営に良くなって欲しいから批判する人より単純なアンチの方が圧倒的に多いからその訴えは無意味じゃないかな
      こんな非公式の無法地帯で批判するより運営に直接言った方が絶対にいい


    • No.
      18.4

      No.18に付け加えとくけど、
      これ運営に意見送った人だけに通る理屈だからなー!
      最近これ言う人多いけど、人目に付く所で批判だけしてこれ言っても
      徒に評価下げる真似しといて、人任せな漠然とした事言って逃げてるだけだ


  • No.
    19

    オリメンとオリメン以外とで一部振りを変えるっていうのは無理なんだろうか?


  • No.
    20

    というかこの技術自体バンナム的には8年前CSでやってのけてた過去の資産なんやで…

    例え開発がサイゲだろうと表に出てる名前がバンダイナムコエンターテイメントなんだからミリシタがやってることを同時期にデレができないなんてのはやめてほしいなと

    バンナムからサイゲに移動してるスタッフちらほら見かけるんだからちゃんとリソースは割くべきとこに地から入れてほしいよサイゲちゃん


  • No.
    21

    バンナムのモーションシステムは常に最新の物いれてるし、13年伊達にアイマスを作ってないからな。まだ3年しか作ってないサイゲも技術の蓄積がまだまだなんだろう。それに人数が多いしな。


  • No.
    22

    良いこと思いついた。
    デレステとミリシタの運営交換しようぜ!


  • No.
    23

    以上、素人の意見でした。


  • No.
    24

    基本無料のスマホゲームに求めることか?
    他のソシャゲとかほぼ紙芝居だぞ?
    機能望むのはいいけど、それで運営批判にはならんだろ普通


    • No.
      24.1

      無料だけど月間の売上が約20億で年間の売上げが約220億とかだぞ


  • No.
    25

    同じ3DMV付きアイドルリズムゲームとしてミリシタと比べられるの当然だし、ユーザーとしては双方ライバルのようなものなのだから切磋琢磨してもらわないと困る
    相手に新技術が投入されたら同様のものを追加した上で更に新しいものを追加していくくらいの気概が欲しい


  • No.
    26

    一昔前のゲーマーだから「自分が運営を動かしてるんだ!」とか「自分が批判する事によって運営は強くなる!」みたいなユーザーは見てて気持ち悪いなと思ってしまう
    お前がそう感じてるだけだろと言われれば終わりだけど、実際そういうユーザー多いと思うわ


    • No.
      26.1

      少なくともここにはそういう言い方してる人はいないみたいだけど、そういう人もいるのかな?
      実際いたら確かに気持ち悪いけどここのコメントだけ見てそう感じてるなら妄想入ってると思うよ


      • No.

        今夏は「文句付けないと運営に足元見られちゃう症」が流行か


      • No.

        >少なくともここにはそういう言い方してる人はいない
        いや No.18 の枝で言われてること/言いたいことってまんまこれでしょ
        そういうユーザーが増えてきたかは知らんが


  • No.
    27

    運営に要望送ってる人が多ければそのうちなんとかするでしょうし大丈夫でしょ


    • No.
      27.1

      デレステの運営意外とそうでもないから困るんだよな


  • No.
    28

    みんなハート作るための条件を難しく考え過ぎなんや
    どんな身長差だろうと肩の高さ一緒になるようモデルのY軸座標を調整して、水平に腕突き出させてハート作らせりゃよかっただけじゃん
    MVなんだから身長差の表現なんかより画として完成するほう優先すりゃ良かったんだよ


    • No.
      28.1

      そうすると、身長差がおかしい→なんでGo出したんだ運営、って言いはじめると思う


      • No.

        割りとよくある手法だから平気だと思うけど、身長差によって何段階かパターンを設けたりするとそっちの違和感も減るかもね


      • No.

        確かにアレコレ言いたい人って必ず出るものだからなぁ
        でも写してないだけで踏み台にでも乗ってるとか、画面外の想像は容易だろうし
        ズレっぱなしの現状よかはもうちょい批判緩くなったんじゃないかな


  • No.
    29

    ミリシタのサービスに合わせて SSR確率を 3%に変えたように、
    縦画面モードに合わせて SMARTライブを実装したように、
    刺激を受けていいものにしていってくれたらなあと思う。

    数ヶ月後にはどのアイドルでも座標が合わせられるようになっていると期待。


  • No.
    30

    もうデレステ運営は早く要望アンケートやれよ
    文句のはけ口がなさ過ぎてユーザー暴走してるやん


    • No.
      30.1

      お問い合わせからいくらでも要望だせるのをみんな無視しまくってるだけなんですがそれは


  • No.
    31

    こういうのがずれるの昔から気になってたんだけど、固有モーションにするってのはなるほどなぁと思った
    おねシンとかの選択みたいな感じで、ライブ前に無理のない汎用モーションと選択できるとかだと嬉しいかも


  • No.
    32

    色んなまとめサイトでネタにされててびっくりしたわ
    そこまで騒ぐことなのかと
    あと、やら○んはなぜあそこまで目の敵にするのか本間に不快


    • No.
      32.1

      fgo信者は他のソシャゲ潰すことしか頭にない


    • No.
      32.2

      あのgmkzサイトはわざわざアンチスレからコメント拾ってきて、記事にするくらいデレ嫌いだから


  • No.
    33

    こうなることがわかっててなぜGOサイン出したのか


    • No.
      33.1

      普通の人間は気にしないから


      • No.

        ここまで豪快にダンスの振り付けがずれてて気にならないって、ちょっとびっくりする位カルチャーショックなんだけど…
        なんかの事情で妥協してるんだろうなーとかそういうのじゃなくて、この手のズレを全く変に思わないの!?


        • No.

          個人的には全く気にならないし、気になる人がいても別段ショックは受けんぞ?
          自分と違う意見を見ただけでカルチャーショックとかそれ病院いった方がいい


          • No.

            ・自分と違う意見の人を見る→カルチャーショック
            解る
            ・自分と違う反応を見る→病院行け
            煽りたかったにしてもぶん投げすぎや


      • No.

        技術的な問題で不可能だったならまだしも
        気にならない人間がアイドルのステージ作ってるならその方が問題じゃねぇかな


      • No.

        普通ってなんだろう


  • No.
    34

    担当が総選挙曲イベのどちらからも外された時から一気に冷めて要望送るのはやめたよ
    イベントの事なんて取返しが付くことでもないし
    今回の事はまだ取り返せる案件だけど素人でも少し考えれば各々が好きなアイドルでハート作りたがるのなんて分かるんだから防げたトラブルだと思うよ
    致命的な失敗する前に力入れなおした方が良いと思うんだけどね


  • No.
    35

    GOIKENが行くうちはまだ持ち直せる
    それすら行かなくなったらもうどうにもならない


  • No.
    36

    双翼の独奏歌ではMVの途中で剣振ってたんだし、2人で魔法のステッキを振って大きなハートを描くとかなら出来るんじゃね?


  • No.
    37

    まーた対立煽りまとめかよ反省したと信じた俺が馬鹿だった
    やらおん等のア〇ィブログと何ら変わらねぇな


    • No.
      37.1

      改善を求める声があったけど、技術的には結構難しいところなんですよ
      って情報提供してるだけに見えるけど


  • No.
    38

    実際の所、今後体格差に対応したMVは出てくるのかね
    その方が振り付けの幅が広がるだろうし個人的には期待したいけど、正直他の開発もそんな手が回って無い気がするから優先順位は低そう


  • No.
    39

    クソコメばっかで程度が知れる
    管理人もいい気になってこんな記事まとめるなよ無能か


  • No.
    40

    普通の人「可愛い」
    熱心な人「位置が悪いが…まぁ」
    キチガイ「こんなもんリリースすんな」


    • No.
      40.1

      あれに違和感を覚えないのが普通なら世の中の大多数は感性が完全に死んでるって事になるな
      今回のはデレステやってない人間に見せても何コレってなるレベルなんだが


    • No.
      40.2

      主語がデカい上にただの暴言&レッテル付けのテンプレ内容
      あえて変な擁護して燃やそうとしてるのがいる?


  • No.
    41

    モーションで解決できないにしても、主犯はハートのエフェクトがズレまくってる方な気もするんだけど
    中間位置において手の位置に合わせて拡大縮小して、ハート作ってる体裁に出来ないのかな
    手が突き抜けたり小さすぎちゃうのは一律同じ大きさのハートでなんとか


  • No.
    42

    進化はゆっくりしてるよ。水着相葉ちゃんの上着の透け感とか、揺れ方とか。それぞれのアイドルが別個の動きし始めたのは感動した。お隣がどうとかいいから、じっくり待とうぜ。


  • No.
    43

    ちなみにご意見送っても検討しますとか関与してないとかそんなのばかりで全く打ち合わないからな
    要望送るのがアホらしくなったよ


  • No.
    44

    まあみんなそろそろ気付いたと思うけど…

    「技術のサイゲ」とか言われて持ち上げられてきたけど
    所詮ソシャゲ会社という井の中の蛙であって
    昔からCSゲーACゲーを作り続けてきた大手ゲーム会社が本気出したら当然技術的には勝てない


    • No.
      44.1

      ミリシタがでるまでは何か追加される度に「うおおおおおお!」ってなってたけど今じゃ「あ・・・うん」くらいだもんな。
      単に比較対象がいなかったから凄く見えてただけなんだなと痛感することが増えた。


  • No.
    45

    そもそも別に絶対必要なモーションでもないのになんであれで実装したのか意図が掴めん。
    突っ込まれる事は目に見えてたと思うんだけどな。


    • No.
      45.1

      今まで散々持ち上げられてきてるからな。このくらいなら許してもらえるとでも思ってたんじゃないの。


  • No.
    46

    そら何もハートを完璧に対応しろとまでは言ってない、スレにもあるように
    sキャラが左においたならだいたいこの辺、mキャラを右に置いたらだいたいこの辺って
    大まかに体のサイズで手の位置決めるくらいはできたでしょうにって話よ。
    何もあんな大幅にずれたの許容してリリースすんなってだけで


    • No.
      46.1

      この手の不満は、完璧なハートにしない限り否定派と容認が誤差レベルの増減するだけで荒れることは変わらないと思うよ。


  • No.
    47

    デレは体のモデルが4種類だから52種類のミリがそれぞれのモデルに対応できたらデレもできると思うんだよな
    後からモーション更新してもらえると嬉しい


  • No.
    48

    はーとはーというから佐藤の話かと思ったら佐藤の話だった


  • No.
    49

    ミリも体格差あろうと手つなげてるしいけると思うんだよなぁ


    • No.
      49.1

      ある程度のところまでは技術力でいけるようになるかもしれないけど、あんきらレベルで身長差があったら演出自体を変えないことにはどうにもならないだろうね・・・
      リアル人体でも不可能なのは技術どうこうじゃね


  • No.
    50

    しゅがはとウサミンの正規メンバーで踊らせることでハートが完成する!って喜んでるのは俺だけ?


  • No.
    51

    作り直せば良いじゃん


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