デレステ攻略速報|アイドルマスターシンデレラガールズスターライトステージ攻略・まとめ速報

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549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:32:06.73 ID:hS4+6F86a
今のデレステ超えるアプリって出てくるか?
技術的には3Dモデル出来やらモーションは超えるの時間の問題だけど曲数やアイドル数、課金バランス、運営への信頼度、これら全部を超えるって至難の業だぞ

 

558: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:33:54.59 ID:RQdeJQIV0
>>549
企業がそこまでクオリティに対して投資できるってのはIPとして大きいっての一番重要だったりするから、
そこらの企業が新規タイトルで出すのはまず無理。それこそ一番の問題の企業体力として無理

 

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:33:40.76 ID:Yj40IPIPd
課金要素に関しては他ゲーのほうがよっぽど良心的じゃ…ちひろさんは裏表のない素敵な人です

 

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:34:05.53 ID:14kMYI3v0
超えたとしてもまたデレステが超えそう

 

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:35:08.70 ID:Yo4FNOcH0
デレステ初期で50曲くらいあっただろ?
生半可な所じゃまずこの時点で無理

 

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:38:29.47 ID:6vyS3fFAd
デレステを超えるとなると2次元嫁からパンツ剥ぎ取れるくらいは必要

 

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:39:30.20 ID:55YFnIlzd
>>578
妹が絶望的な表情でどっきりの看板持ってそう

 

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:41:37.13 ID:spci36ax0
>>578
アキバズトリップかな?

 

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/10/06(木) 14:39:45.89 ID:IY4qtrd10
大乱闘シンデレラガールズはよ

 

1001: 2015/06/29 00:38:58 ID:

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只今、こんな記事が沢山読まれてるよ♪

コメント一覧(105)
  • No.
    2

    確かに現状、顧客の要望に応える等
    プレイヤーの満足度はかなり高いと思うが
    だからとはいえ油断禁物
    進歩を止めてしまったらいつでも抜かされる可能性はある
    後続は新技術ブッ込んだりしてくることもあり得るわけで
    だからこそデレステには油断せず進歩し続けてもらいたい


  • No.
    3

    始まった時は正直ここまで満足度の高いアプリになるとは思ってなかったなぁ
    課金もしっかりMVや機能の向上にフィードバックされてるのが分かるからまあ許せるかなと


  • No.
    4

    ここまでの規模と好調っぷりが、バンナムやサイゲにとって想定内だったのか否か


  • No.
    5

    課金とゲームバランスの関係は良いと思うが
    消費者保護的施策は圧倒的に遅れてるだろ
    (個別確率表示、天井無し、低ピックアップ率etc)
    意図的かもしれんが


  • No.
    6

    スクフェスの3D版が出たらランキング抜かれるかもね
    コンテンツ人気で言えば向こうの方が人口多いし
    まぁでもライバルは大事よ


    • No.
      6.1

      えっ!スクフェスってそんなに人気あったの!?全く話聞かないから人気全然ないと思ってた


      • No.

        釣り針でけぇんだよ
        人気ないコンテンツがランキングに居座れるわけないだろ

        まぁあっちは内戦状態で今のところそこまで脅威じゃないけどな
        内戦終わって3D化とかしたらわからんよ


        • No.

          ファンの態度が悪いやら、AVやらで騒いでたのしか知らなかったし、アニメも悪かったと聞いていたから、人気なくなったと思ってたんだけど……ランキングにずっといたんだ。無知すぎて釣り針みたいになってすみませんでした。


          • No.

            そういうのは書かなくていいから
            アンチがPの株下げようとしてる工作にしか見えんわ


          • No.

            この前の新宿コール事件とか見るに
            ファンの態度なんてオタコンテンツである限り似たり寄ったりだろうな・・・


        • No.

          スクフェス3Dはアーケードで出るんすよ…アプリは技術的に無理なのかも…


      • No.

        デレステはスクフェスのシステムをかなり参考にしてるから
        あんまり向こうをdisるのはどうかと


      • No.

        対立煽り気持ち悪い
        消えれば?


    • No.
      6.2

      その3D版を出すのが途轍もなく大変なんだよ
      潤沢な資金力に技術力(サイゲも1からじゃなくバンナムの技術提供受けてるんじゃないかな?)が必要だし


      • No.

        いい意味で、良いタッグを組めた、って感じですよね。
        ただ、アイマスの3Dだと「アイマス」って感じがしますが、デレステはもっと自然で、スマホでこれだけ!?って驚きました。


    • No.
      6.3

      セルランにすら載らないオワコンをライバル扱いするのはNG


    • No.
      6.4

      一強他弱になったコンテンツは劣化するから
      ライバル大事なのはその通りだな
      デレステで石割った時の回復がオーバーフローする
      →スクフェスが追従
      スクフェスでレベルアップ時の回復がオーバーフローする
      →デレステも追従
      その他見えない所で影響を与え合ってると思う
       
      あっちは徹底的低コストでやれてるのが強みだし開発力も無いから
      下手に3Dとかやろうとするとコケると思う


    • No.
      6.5

      アプリのクオリティと売り上げって点では比べるのも憚られる程の差が有るけど
      アニメの出来や楽曲のレベルは完全に負けてるからな・・・


      • No.

        楽曲の好みだの出来だのは、人による


      • No.

        (公式以外誰もが認める丸トレスアニメに負けるアニメって何のことだろう…?)


    • No.
      6.6

      コンテンツの経済規模はわからんが単純なパイのデカさは確かにスクフェスのほうが上だったかもな
      電車内でスクフェスやってる女子が目に入ることはあったが、頑張ってもデレステがそうなる気はしない
      その分我々が十分にデレステを支えてやればいい


    • No.
      6.7

      MVは単体で見ると凄いとは思うけど
      音ゲーと3Dって相性はあまり良く無いよな・・・
      ノーツから視点逸らすのは難しい


      • No.

        俺はプレイ時は2D派だが(端末的にも腕的にも限界)3Dオンリーでプレイしてる人も結構いるらしいぞ


      • No.

        マスプラ以外は3Dでやってる
        普通にセンター凝視しながら周辺視野でノーツ叩いてるからMV見る感覚でイベント回せて楽しい
        音ゲー経験ありってわけじゃなく最初から3Dでやってただけだから慣れれば誰でも出来るぞ


        • No.

          マスプラの時に切るなら足枷になってるって事じゃん
          高難易度のフルコン狙う時に呑気に3D観てる余裕は無いよ


    • No.
      6.8

      スクフェスつーか人気なのはラブライブだけでしょ?サンシャインは大コケで不人気ってきいたけど。スクフェスのアイコンがサンシャインのキャラになる時も元に戻せっ騒ぎになったみたいだし。
      μ’sの曲をこれから一切出さないならスクフェスとサンシャインはゆるやかに衰退しそう


      • No.

        スクフェスのイベント見る限りアクティブ数は減ってないし
        プロフのサンシャイン推しアピールもだいぶ多くなってきた感じは有る
        初代みたいに社会現象になる人気かと言えばそれ程でもないけど
        アイコン変わった時にセルラン一位取ったらしいし
        金出す層は着実に取り込めてるように見える


  • No.
    7

    唯一欠点があるとすれば、デレステやってない奴らにその凄さがわからないことかな。
    実際に「こんなのMMDで普通にあるし、誰でも作れるだろ」とか思ってるバカ大量にいるし


    • No.
      7.1

      それは目が節穴すぎだなw
      MMDでデレステ並みのクオリティのモーション見たことないわ
      全部ド素人が動かす操り人形みたいなカクカククネクネなキモい動きばっかり


      • No.

        バンナムが所持してるモーションキャプチャ機材が一級品なんだっけな、確か
        据え置き機シリーズで積み上げてきたノウハウは伊達じゃないな


  • No.
    8

    他のジャンルなら有り得るだろうけど、リズムゲーでは厳しいかもな
    そもそもデレステの場合、モバマスとアニメで登場アイドルの知名度が確保されてる状態からスタートだし


  • No.
    9

    バンナムは比較的ソシャゲやらオンラインゲーム得意そうだもんなぁ。キャラゲーの扱いも慣れてるだろうだし。


  • No.
    10

    ステマになるけどバンドリは抜かせそうなポテンシャルはある気がする
    音ゲー部分はdeemo形式7レーンでデレステよりも難しくできるだろうしアニソンカバーもある
    絵はラブライブ寄りで制作会社もラブライブと一緒だから、蟹の手腕によってはラブライブ2世になりそう
    デレステは3Dというメリットを持っている分、楽曲追加がそう簡単にはできない、というデメリットもあるし、本当頑張って欲しい


    • No.
      10.1

      制作蟹じゃなくね?


      • No.

        ブシモゲームタイトル一覧のラブライブの文字だけ見て蟹と勘違いしてた、製作はCraft Eggってとこだね。制作会社の公式サイト見たら音ゲーの譜面製作やlive2Dのアニメーション制作やUIできる人募集してるから、リリースまでにどれほど有能な人が集まってくれるかにかかってそうだ。


    • No.
      10.2

      言っとくけどDeemoはレーン無しノーツ幅可変の音ゲーだぞ


  • No.
    11

    俺もこのゲーム好きだが、あえて悪口書いておく。超えるゲームないとか、技術が進む中、信者になりすぎることはおすすめしない。

    3D機能といっても実質MV見るだけ。ゲームは2D。
    イベントはドロップ、到達報酬、スコア争いを少し違う形式パターンの繰返し。
    やることないルーム機能。
    1.5%天井なしのキチガイガチャ。


    • No.
      11.1

      何でデレステやってんの? 修行?


    • No.
      11.2

      信者まみれになると開発に危機感無くなるからな
      ぶっちゃけ3D凄いけどゲーム性に何も関係無いし
      イベント含むゲームシステムに真新しい物は何も無いから
      純粋にゲームとして面白いものが他に出てきたら簡単に獲られる


    • No.
      11.3

      確かにその通り。俺もこのゲームの運営を超えられる存在は「今は」無いと思ってるが、それは未来永劫超える存在が現れないことを保証するものではない。
      今がトップランナーだからこそ、どんどん攻めて行ってほしいし、これからも未来永劫トップランナーであり続けてほしいと思う。
      ただ、俺はその辺運営も守りではなく攻めの姿勢は崩してないと信じてる。でなければ、ライブパレードなんて新イベントは出さない。不具合が怖いし、このイベントが評判悪かったらプレイヤーを逃すことになるからね。
      そのリスクを背負ってでも、新しいことに取り組んでくれてるからその辺は安心してる。慢心はダメだけどね。


    • No.
      11.4

      超えるのがないとか云々ってのは、基本無料でここまで高クオリティのものだされると他社というか新規参入は相当つらいよねという意味合いであって絶対的に素晴らしいみたいな話とは別だと思うぞ初めから


    • No.
      11.5

      概ね賛成だけど3D機能に関してだけは反論したい。このMVがなければ俺はここまでやってこなかったし、プロデューサーになって、CDかってライブビューイングに行くまでにはならなかった。そのくらいの衝撃があったし、デレステの最大の魅力で武器だと思う。


      • No.

        人によるって事でしょ
        PCとかで3D慣れしてる人とそれ以外では
        受けるインパクトも違うだろう


  • No.
    12

    外では音ゲーはちょっとやりにくい状況もあるからモバのゲームセンターみたいな音ゲー以外の遊べる要素がデレステにも欲しい


  • No.
    13

    アイマス興味ない人からしたら「すごいね」程度だぞ、まじで
    身内で大絶賛するのはいいけどそれを他所でやってはいけない


    • No.
      13.1

      自意識過剰やな
      心配しなくても誰も外で言ったりしないよw


  • No.
    14

    まあ長く続いてくれればなんでもいいよ


  • No.
    15

    6桁課金の爆死を経験してから ガシャに不満が生まれた
    大金かけてピックアップ機能しないなんてどうしたらいいんすか・・・


  • No.
    16

    そらこれだけ待たせてる8月のシンデレラナインが超絶凄いに違いないで(多分もう制作していない)


  • No.
    17

    正直音ゲーでここまでの3Dをするのがすごいのであって、3D単体で見るとそこまででないことは言っておく。大半のMMORPGアプリは
    3Dで着せ替えできてグリグリ動かせる上に10人以上のキャラが別々に動いたりするからな。だからデレステも3Dで事務所を回れる機能はよ。


    • No.
      17.1

      音ゲーというよりスマホゲーでやるのが凄いな
      デレマスキャラが踊ってるって加点を抜きにすると
      技術的にCSやPCに見劣りするのは仕方ない
       
      ただ、最近のMVはセンスいいの多いから
      単なる技術力だけではないとだけ言っておく


    • No.
      17.2

      キャラを別々に動かしたり、着せ替えさせるのは、技術的にはもう可能なんだがね
      やろうと思えばできる状態よ
      ただ、なんでも詰め込んだらいいというわけでもないから、よく考えられてるよホント


  • No.
    18

    長く続いて、かつ慢心せずに進化し続けてくれたら良いな
    ただの1ユーザーが何言ってんだって感じだけどさ(笑)


  • No.
    19

    盲目になりすぎて他を叩くのは反感を買うだけなのでNG
    Pたる者紳士でありたいよね


  • No.
    20

    他のアイドルゲームを馬鹿にするような連中にデレステやってほしくないな


  • No.
    21

    なんたって金があるからな。そりゃ他とハンデあるわ。無駄にせず使って欲しい


  • No.
    22

    せっかくの3Dモデルをバックで踊らせてるだけじゃ、動画垂れ流してるのとかわらんのよね。自由度はキャラ配置くらいかな。
    何か3Dモデルをゲームそのものに活かしたアイデアを盛り込んで欲しいな。

    ルームだって3Dいけるっしょ??


  • No.
    23

    でも、ラブライブは若い人たちが騒いでるだけで課金とかは全然しないイメージ


    • No.
      23.1

      それはその通りだね
      ほんと心配になるくらい無課金率高いし、無課金でも十分楽しめる
      プロフで無課金アピしてる奴も多いし、肯定されてる雰囲気は有るな
      課金課金限定煽りの風土より余程健全だと思う


      • No.

        無課金勢もタダで宣伝してくれるし流行ってる感を出してくれるから必要なんだけどね
        パズドラ、モンスト、白猫とかもそうだし
        デレステもモバマス時代と比べてそういう層が増えて来たな
        ただ結局、課金勢が釣れないなら意味ないのよね


  • No.
    24

    記事でも触れられてるけどとにかく投資が回収できる見通しが立てられないことにはあれだけのクオリティのもの作れないからね…

    技術を持ってる会社自体はあるだろうけどそれを作ることを許すだけのコンテンツは少ない


    • No.
      24.1

      そんだけの金と時間をポンと出すサイゲ上層部は凄いよなぁ


      • No.

        それ考えると神バハのお陰じゃね
        ヒットしなきゃデレステ存在してないだろうな


  • No.
    25

    確かに初見すげーと思ったけど、ゲームに飽きはくる


    • No.
      25.1

      音ゲーの宿命はどうにもならんからね…
      プレイ時間が長いとかマンネリとかそういうのは構造的にどうにもならない


  • No.
    26

    音ゲー出すんならどうあがいても比較されるからまあハードルは高くなったよね


  • No.
    27

    さすがに天井は付けてやれよと思う
    今後、多少クオリティーに影響が出るとしてもだ
    俺は微課金だから意味ないけど、1ありすとか聞いてて笑えないよ


  • No.
    28

    オトゲーといったらコンマイだったが、
    これにとられてきちゃったかね
    (純粋な音ゲーマー除いて)


  • No.
    29

    マクロスのゲームがどんなレベルになるか気になる。
    二番煎じだとしても世代とか好みでPちゃんもデカルチャーしちゃいそう


  • No.
    30

    FGOがトップセールスに並んでるのを見るに、ゲームの出来と課金率は必ずしも連動しないと思う。
    もちろんデレステは素晴らしいゲームだが、その影で名もしられずに消えていく良ゲームがあるんだ・・・


    • No.
      30.1

      さんぱず…


    • No.
      30.2

      FGOは月型民って言う根強いファン層に加えて年代関係なく男心を擽る設定が強いからね
      それにデレマスみたくモバ・デレステ・CDにライブにグッズにと金を払う先がそこまで分かれてないのも大きいかも知れん


  • No.
    31

    性能面でもインフレ化が進んでるしなぁ
    3Dモデルのクオリティはスマホゲーの頂点だと思うよ


  • No.
    32

    結局永遠のトップなんて存在しない。
    某スクールアイドル音ゲーもデレステが出るまで敵無しだった。
    当時としてはあれが最高のクオリティーだったし。
    その怠慢がアプリの刷新を疎かにさせた。
    そもそも蟹の開発力がなさ過ぎるのも原因だがな。
    サイゲも慢心しすぎてはいけない。
    今度出るバンドリの開発はサイゲの親戚(CAの子会社)だから油断ならない


  • No.
    33

    ていうかデレステ、ラブ◯イブ、アイカツ、アイナナ、Mマス、これ全部バンナムが関わっているという事実….
    そしてシャドバ、デレステ、グラブル、はサイゲ….
    今はバンナム、サイゲの黄金期やな本当に。結局どう転んでもどちらかの手の内…


  • No.
    34

    3Dモデルの技術力は凄いが全員出来る着せ替えが恒常二つのみだったりSSR一点狙いで何十万つぎ込んだりする人が大量発生しているからな。音ゲー界でもトップクラスの光と闇を抱え込んでいる。


    • No.
      34.1

      担当が限定じゃなきゃスカチケ課金で確定だから、まだ良心的じゃない?
      衣装全部コンプしろってゲームでも無いし。アーケード音ゲーをガチでやろうとすると月に数万円かかる事を考えれば金を毟られてる感覚はあまり無い。
      ただ、数十万課金で爆死はさすがに同情するけどなw


      • No.

        一つのゲームのアイドル1人のために使う課金額がスマホ本体の何倍~何十倍なのに違和感を感じない時点でかなりヤバイと思う。


        • No.

          そんなやつごく少数よ。爆死したらスレで報告したくなるけど、あんたん報告はすぐに忘れ去られる。


  • No.
    35

    このスレこっわ


  • No.
    36

    正直これから運営は古参Pの飽きやマンネリとどう向き合っていくかが最大の課題じゃないかな
    デレステの敵はデレステ自身


  • No.
    37

    あんまりこんなの書きたくないけど明らかに荒れそうな記事を書くのはどうかと、しかも二つも…
    こういう記事は多少なりとも気分悪くなるのであんまりまとめて欲しくないなぁ…


    • No.
      37.1

      今の管理人に期待しても無駄や
      PV数しか気にしてないしな


  • No.
    38

    ここの管理人くらいゆるい方が盲目的な信者が発生しにくいから丁度いいわ
    他所だとちょっと批判しただけで狂信者共が発狂するし管理人もそれに同調する始末
    知名度の低いアイドルがいくらdisられてもそっちには何もフォローしないくせに


    • No.
      38.1

      わかるわ
      デレステを飯の種くらいにしか考えてないから
      変なファンサイトより遥かに中立的


    • No.
      38.2

      と言うよりは棲み分けって大事だと思う。
      作ってる運営側は絶賛意見を励みに頑張って、批判意見は真摯に受け止めて改善するというのが理想だと思うし、俺の知る限りではデレステの運営はそれに近いことはしてくれてると思ってる。
      ただ、ファン側は別に絶賛意見しか聞きたくない!絶賛意見を共感したいだけなんだ!ってワガママは許されるんじゃないか?ファン側が批判意見聞いたところで何が改善出来るわけじゃなし。
      まあ、ここが批判意見にも同調してくれる人がいてやりやすいと言うなら、ここでどんどん批判意見出したらいいんじゃないか?あなたの言う「狂信者」に敢えてケンカ売らない方が、お互いの精神衛生上よろしいと思う。


  • No.
    39

    シンデレラが頑張る度にミリオンに重圧がのしかかる。
    アニメ化にしろ新作ゲームにしろどうやったってシンデレラと比較されるだろうなミリオンは。


  • No.
    40

    プラチナスターズがssランク条件が異常だったり調整不足だったせいで、満足感皆無だったもんだから、こちらに課金すれば良かったと後悔してる
    そしてこちらのほうがプレイ時間が増えてる
    早く何らかの方法で修正してほしいわ


    • No.
      40.1

      そっちの話題を出すといわゆる狂信者が来ちゃうぞ
      ひどい出来なのに批判を絶対許さないって本当に作品が好きなのか疑うけど


  • No.
    41

    他のアプリがメインでデレステはスカチケの時に課金するくらいのエンジョイ勢だけど
    このゲームイベント上位報酬が大したことなくて驚く
    トロフィースタラン称号どれも勲章としての価値しかないし
    せめてランキング上位のSRは衣装つきとかにした方が盛り上がると思うんだけど
    それだとイベントの度に衣装作らなきゃいけないから大変なんかね


    • No.
      41.1

      上位報酬が勲章としての価値しかないからエンジョイ勢がエンジョイ出来てるんじゃないかと


  • No.
    42

    なんというか客観的にみるとPってキモイよね

    深淵を云々、とはこういうことか


  • No.
    43

    デレステにとって怖いのはラ!が3Dモデル搭載の音ゲを作ってくること
    クオリティ次第では無課金層がゴッソリ掬われる可能性がある、そうなると課金者を生む機会損失が生まれて都合悪い
    でもユーザーからするとこういう競争あったほうがクオリティ高いゲームを楽しめるから歓迎したいところではある


  • No.
    44

    毎月無料で3~4曲追加される音ゲーというだけでもありがたい。曲のクオリティも高いし。


  • No.
    45

    未だに煽りあってるライバーとPがいることに驚きを隠せない


  • No.
    46

    モバマス課金兵がいるからまだまだ安泰だと思ってる
    それに運営もそれ相応に頑張ってくれてるしデレステもどんどん進化してくれると信じてるわ


  • No.
    47

    ソロ曲の時とかはセンターとバックで振り付けわけてほしい


  • No.
    48

    他のゲームと競い合いながら、よりユーザーを楽しませるコンテンツを作ってもらえればそれで良いです


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