デレステ攻略速報|アイドルマスターシンデレラガールズスターライトステージ攻略・まとめ速報

6,897PV

72: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:34:59.843 ID:Yf6
正直最近のサイゲくんさ
集金露骨すぎやしないか

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:35:28.077 ID:8hR
>>72
集金露骨じゃないサイゲ君なんていた?

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:35:56.982 ID:Yf6
>>77
うん、でも、インディヴィPは今泣いてるんだ

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:36:28.079 ID:9v2
正直1人に9万出させる売り方には限界がある

 

95: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:37:12.981 ID:jPK
>>87
天井引か下げた方が儲かる気がするけど、どうなんだかね

ぶっちゃけ、1万ぐらいなら天井しまくってリアルマネー出しちゃうような気がする

 

100: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:38:03.232 ID:quh
>>95
一万天井なら9回天井できるじゃん!

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:38:04.010 ID:Ygl
>>95
今は担当以外回さないだけど1万ならちょっと好きな子でも回すだろうな

 

106: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:38:14.185 ID:v7M
>>95
一定のラインまで逝ったら、被りばっかり出てガチャ回さなくなるからダメでしょ

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:36:48.754 ID:I1U
ぶっちゃけガチャはもっとガチガチに規制されていい

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:37:12.955 ID:TlX
>>90
数多くのソシャゲが死ぬんだろうなあ

 

118: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:39:40.989 ID:mls
ガチャ商法が続く限りは問題ないけどそのバブルが弾けた時が重要
売り手側にその備えや未来設計が整っていればいいんだけどね

 

120: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:40:27.806 ID:8hR
>>118
ライブで稼ぐ形態になるんじゃない?

 

126: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:41:21.849 ID:mls
>>120
アイマスに関しては例えばそれでいいかも

 

127: 名無しさん@おーぷん 2018/11/22(木)20:41:22.488 ID:I1U
>>118
国内ゲーが死んでも外国ゲーがもうすごいし別にいいか…ってなってる

 

1001: 2015/06/29 00:38:58 ID:

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只今、こんな記事が沢山読まれてるよ♪

コメント一覧(112)
  • No.
    1

    ウ マのための開発資金が欲しいけど自社IPは集金装置にして汚したくないから二次創作のデレステを集金装置にしてんでしょ
    金ありまくりならコピペ久保なんて作るわけないし


    • No.
      1.1

      衣装見てないのか


      • No.

        じゃあ、コピペ響子やコピペ卯月に言い換えてもいいぜ。
        来月にゃ満を持してコピペ周子が出てくるだろうよ。
        少ない金でたくさん設けてウ マに回す。賢いやりくちだね、ハハッ!


        • No.

          コピペ久保って衣装見てないの丸出しのコメかいて突っ込まれたら涙目の言い直しとか清々しすぎるぞ


    • No.
      1.2

      またおまえか
      タイミング逃して出走すらできないんだから
      ウ マれる前から予後不良なんだよ


    • No.
      1.3

      グラブルとかプリコネとかご存じ?


    • No.
      1.4

      自社IPとか関係なく全部集金装置だよ。営利団体なんだから。


  • Pingback: 【デレステ】正直1人に9万出させる売り方には限界がある。【雑談】 | アイマスあんてなポータル

  • No.
    2

    天井1万とかする訳ないじゃん
    微課金が幾らか増えるより廃課金抱えてる方が儲かるだろ


  • No.
    3

    検索すればそういう記事が出てくるからわかるけど、ソシャゲで課金してる人は全体の1~2割程度。
    ほとんど無課金で”無料だからゲームしている”人が多い。
    そういう人は天井が下がっても課金しない。


  • No.
    4

    恒常は天井下げてもいいんじゃないかって何度か思ったことはあった


  • No.
    5

    天井とは別に100連ごとにSSR確定枠があれば嬉しいけど天井下げろとは思わないな


  • No.
    6

    一人9万でも順番にサイクル回せば次まで二年以上猶予があるから本当なら全然余裕なんだけどね


  • No.
    7

    アニバで限定スカチケが年1実装されたのが確定ならこのままでも良いと思うけどな
    お金ないけどどうしても欲しい場合は待てばいいしすぐ欲しい場合はいつも通りご理解か75000貯めてる石ブッパでいいし
    それよりも恒常プッシュをもう少し上げてほしいところ


  • No.
    8

    ぶっちゃけ貧乏なやつが、都合よくSSR引きたいだけの乞食欲で、それらしい理由つけて騒いでるようにしか思えない

    俺?金ないから天井なんて夢の夢です


  • No.
    9

    ドレショだと稼げないから仕方ないねw


  • No.
    10

    一度すごく叱られたほうがいいと思うの


    • No.
      10.1

      というかもうガシャ自体規制しちゃってもいいと思うの
      DLC乱発でのバンナム商法の方がマシと思う日が
      こようとは……


      • No.

        ガシャ廃止でバンナム商法て・・・・
        なんかもう奴隷根性が染み付き過ぎて草
        まず、ちゃんとしたモノを出す、更に良くするためのアプデを続ける
        そうしたらそれに相応しい値を払い続けますよ・・・それが結果90000超えようと望む所なんですがね


        • No.

          奴隷根性染み付いてんのはそっちだと
          思うがね
          9万とか明らかにボッタクリだろ
          どう考えても見合わない額払わされ続けるわけだからな
          それにバンナム商法はマシと書いただけで
          それがいいとは書いた覚えはないがな


  • No.
    11

    人気アイドル実装するだけで集金扱いされるってすげーよな


    • No.
      11.1

      ライブ時だけでなくディレイ上映する度に有償石だけでしか回せないのに
      3回目じゃないとSSR確定しないガシャをやるだけで絶賛する信者しかいないクソゲーがあるらしい


      • No.

        よくわからんが有償なら引かなければいいやんけ?
        俺もデレのタイプセレクトはスルーしてるし


      • No.

        限定込みなら回すし恒常オンリーならスルーするよ


      • No.

        どういう例えなのかわからんし
        素でそんなクソゲー知らんわw


      • No.

        1回目は1500ジュエルで10連、2回目は2000ジュエル、3回目は限定も含まれてるんだよなあ


      • No.

        いうても有償石で年に一回15万摂取しようとしてるし デレも他所を言えんところあるだろ・・・


        • No.

          どこの世界で15万も取られるんだよ……具体的に事例を挙げろ


          • No.

            これのことだろ


          • No.

            ただの需要の先買いやんけ。これ1セット買ったらSSRの確定ガシャが引けたら言って欲しい


    • No.
      11.2

      そりゃあギャンブルしたくてアイマスやってるわけじゃないからね。
      好きなデータを2万3万出しても手に入らない可能性があるとか普通に考えておかしいし。
      どうせDLCとして1万ぐらいで売られてたらみんな高いって言うだろ。それにちょっとギャンブル要素足したら擁護する連中が出るんだから信者って言われても仕方ないね


  • No.
    12

    天井が遠いからこそ、早く引けた時の快感が大きい。ギャンブルですからガチャは。SSRと一緒に快感を買っている


    • No.
      12.1

      こういう中毒者の為に無償石だけ配り続けて回させてやれ
      普通の人は定額で買えるようにさっさとしろ


  • No.
    13

    ガチャ規制されて欲しい(自分の課金止められないから根本から廃止して


    • No.
      13.1

      欧州ではギャンブル扱いにしようって議論が出てきて日本でも非公式ながら持ち込まれてるらしいから何年かしたら規制されるかもね


  • No.
    14

    心配しなくても近いうちに規制されるたろ……
    と密かに想い続けているうちにウサミンがまた17歳になってしまった


  • No.
    15

    もう声無しアイドルのSSRはドレスショップみたいに売って欲しい人だけが買う方が平和な気がしてきた


  • No.
    16

    無課金勢に最初の課金をさせるって、すごい難しいんだろうな(他人事)


  • No.
    17

    ギャンブルを規制するのと同じ理由に基づいて、ガシャが規制される可能性は十分あるよね。てかそうしてくれよ。
    無償石→ガシャ
    有償石→スカチケ
    これでいい。
    これじゃ儲からないからやるわけないとか、そういう話じゃなくて、ギャンブルが総合的に見て社会にとって有害だから規制するという話で。


    • No.
      17.1

      ギャンブルの定義からガシャは外れるから同じ理由は不可能です。
      どちらにせよ社会的に問題ならないようある程度自主規制は必要、天井もその一環だろうし何かまた新しい形になるかもね。


      • No.

        自主規制自体穴だらけの状態で
        信用できるとでも?
        界隈に自浄作用が期待できない以上、
        行政が規制かけるしかないでしょ
        はっきり言って賭博よりも悪/質だぞガシャは


        • No.

          落ち着いてくれよ。俺は別に意見を否定した訳ではないよ。肯定しないと敵みたいに扱うのはやめた方が良い。
          下の人が書いてくれている通り「ギャンブルと一緒」では別物の一言で終わるから別のルートの方が適切だと思った。
          それが行政か自主規制かは問わないよ。ただ自主規制の方が望まれるのは当然だから例として出したのよ。


      • No.

        ギャンブルの定義から外れるから同じ理由は不可能ってのは、現行の法律だけでやっていくとしたらって話だよね。法律は常に時代に合わせて新しくなるから、将来的には、ガシャを規制する法律がつくられる可能性はあるんじゃないかと。


        • No.

          ギャンブルを規制するどころかカジノまで合法化して更にギャンブルを推進する今の政権にガシャ規制なんて期待するだけ無駄。


          • No.

            今だって競馬競輪競艇みたいな公営ギャンブルは認めてその他の賭博は認めてない状態だしその辺りは法律の書き方次第でしょ


    • No.
      17.2

      最高裁からは4つの規制理由が出てるけれど、ガチャでも当てはまるのは、そのうちの「国民経済の機能に重大な障害を与える恐れ」くらいかな?もしガチャに嵌まって金欲しさに窃盗などをする輩が出れば「暴行、脅迫、殺傷、強窃盗その他の副次的犯罪を誘発」も当てはまるけれど、せいぜい2つくらいかね。基本的にガチャで金を稼ぐことは出来ないから賭博と同じ理由で規制するには弱いかも知れない。まぁ自分も賭博とは関係なく規制はした方が良い気はするけれど

      それからの名無しP

    • No.
      17.3

      デレステ終了で終わり。
      儲からないならそこでコンテンツが終了するだけ。


  • No.
    18

    今の恒常なんて性能的に酷すぎるし
    MV見てそのまま倉庫行きの性能に9万も出せってのは無理がありすぎる


    • No.
      18.1

      ナメクジだからオルラはまだ編成に入る
      が他は擁護できねえわ。最後に出たスコアアップいつだよ


    • No.
      18.2

      スカチケあるんだから天井する必要なんか全くやいやろ。何言ってんの?


  • No.
    19

    給料の3分の1くらいの金額を消費してまで今すぐ猛烈に欲しい人は天井すればいいだけ
    天井するまでに引ける事が多いのに天井前提でガチャするほうがおかしい
    青天井で文句を言い、天井付けても高すぎると文句を言い、そんなんなら無償ためて天井するまで引くなよ


  • No.
    20

    実際ガチャを廃止してゲーム無料もやめて最初にパッケージ料3000円、SSR1枚定額10000円にしたらどうなるんだろうか?


    • No.
      20.1

      俺は正直、その方が最終的にお金を出すと思う。自分の中で、有償ジュエルでの10連はダメ、納税はOK、スカチケやドレショ、限定SSR確定ガシャもOKっていうルールを立ててるから。要は、運に任せた投資はしない。1万で確実に欲しいのが手に入るのであれば買うよ。ただ、それを考えても、廃課金の人がいる現状の方が儲かるんやろうなあ。


      • No.

        No.3にもあるけど、有料にしたらユーザー数は1/5~1/10程度になるだろうから、規模大幅縮小は免れないかもな。
        SSRはいつでも10000円で変えるけど新しいSSRは月1枚更新されるぐらいとか。


    • No.
      20.2

      SSRにありがたみ感じ過ぎ…毒されすぎて草
      コストとか考えてもスカチケ代あたりが妥当だと思うけどね


    • No.
      20.3

      売れる売れないは別として、無課金の人は遊べなくなるわけで…ガチャはシステムとしては問題あっても、無課金微課金ユーザーにとってはこの上なく有難いシステムだと思うけど、どう思ってんのかな?無くして欲しいのかな?


    • No.
      20.4

      俺も個人的にはそのほうが嬉しいけれど、パッケージ販売+ダウンロードコンテンツの家庭用ゲーム機のアイマスと大差ない規模くらいまで落ち込むだろうな。


    • No.
      20.5

      パッケージ3千円は尻込みする人が多い気がする。
      それも、毎月ガチャに一万円以上使ってる人でさえ尻込みするんだと思う。
      自分でも何言ってんのかよくわかんねーけど、なんかすごくそんな気がするんだ。


  • No.
    21

    嫌ならやめろとか言ってたやつ息してんの?w


    • No.
      21.1

      そりゃしてるだろ
      その言葉に邪魔くさい意見は消えろ以上の意味はない


      • No.

        へぇ〜自分にとって不満がなければ反対派は辞めちまえなのに自分が不満を持つ番になるとのうのうと文句書き込んでんだw 随分と都合が良い人達なんだね


        • No.

          そもそも他人の考えに口を挟む奴なんて
          総じて自分の都合が第一の人間だよ


  • No.
    22

    モバみたいにフリートレード機能が実装されれば天井まで回すってことはなくなりそうだけどそれはなんか違うっていう気持ち


  • No.
    23

    スカチケと限定スカチケで年に恒常3人と限定1人。無償星頑張って貯めたら天井1人分溜まるからこれで限定1人って考えたら、年間約1万ちょいで恒常3人、限定2人確実に手に入る
    これで足りない人は更に課金するかガシャ運高めろって話


  • No.
    24

    この手のハナシしてると必ず出てくる天井下げるなて言う人は
    ガチャが無くなると困る人なのか
    一円でも多く課金して未来永劫デレが続くよう導く伝道師なのか
    どっちなの?


    • No.
      24.1

      殆どは自分が大金使って迎えたのにそれ以外の奴らが自分より低い金額で迎えるのが許せない!とかの理由でキレてるんでね?天井付いた限定復刻で似たようなこと聞いたし。

      中にはマジでデレステのことを考えて天井引き下げは慎重に考えるべきって言ってる人もいるだろうけど、ガチャやイベ出番に限らずあらゆるとこでユーザーを篩にかけて試してるこのコンテンツでユーザーがその辺憂いるだけ無駄な気もするけどね。


      • No.

        今後もガチャ回すなら自分も得するのにそれでも他人が得するのが許せないってよくわからない思考だよなぁ


      • No.

        もしデレの為にってんなら
        ガチャ以外のまともな方法で集金してくれたら文句も無いんだけどね


  • No.
    25

    サラリーマンの平均小遣いより高いっていうのは、いくらなんでもマメにゲームさわれないじゃん…。リアルじゃ嫁一筋なんだから、アイドルいっぱいにしたいよ〜(泣)


  • No.
    26

    デレステなどのソシャゲはガチャでの集金が前提なので、ガチャが廃止になったらほとんどのゲームは一旦サービス終了になる。
    そして新たなさらにえぐい集金システムのゲームが誕生するだろう。


  • No.
    27

    規制されるまで今のままで規制されたらサービス終了
    儲からないなら切り捨てて終わりでしょ


  • No.
    28

    1人9万とか何言ってんの?
    運が良ければ無料で手に入るじゃん


    • No.
      28.1

      キッズかよ
      今のピックアップ率せめて見てから書き込め


  • No.
    29

    ガチャなくなったら売れないアイドルは間違いなくリストラされるぞ
    ガチャだからハズレ枠として存在できてるのに


  • No.
    30

    森久保の時に「ガチャ回されてるんだからいいじゃん」的な意見を見たときにもう駄目だと思ったな
    ユーザーすら朝三暮四の猿になって大声で騒いでるんじゃ


    • No.
      30.1

      ガシャ回されないけど声なし実装しろよってか?売上考えずに声なし実装連呼してる奴見てると猿やなって思いますよ


    • No.
      30.2

      ガチャの稼働具合も向こうからしたら一つの指標なんだからそういう意見があってもいいでしょ


  • No.
    31

    もうデレステアーケード化すれば良くね?


  • No.
    32

    ガチャ規制されたらされたで、またうまいこと考えたなあっていう集金モデルが実装されてくるんだよ


    • No.
      32.1

      それが悪/質なやつならまた規制論が出始めるでしょ
      そういう理由でガシャを規制しないって理由には
      ならないでしょ


  • No.
    33

    まぁガシャ無くしたら売り上げはかなり下がるだろうなぁ。
    衣裳やカードを有償で売るにしたって、
    自分の感覚だと「いつでも買える」「いつか買える」だと結局買わないことが多いだろうしなぁ。
    ただ、値下げキャンペーンとかやったらそのときに買いまくりそう。


  • No.
    34

    微課金勢に金を出させる手段はスカチケでしょ
    天井は廃課金向け


  • No.
    35

    正直サービスの内容考えたらどのソシャゲもパッケージ2000+月額1000+ DLC程度が妥当なライン。でもガチャの方が儲かるからね、仕方ないね


  • No.
    36

    9万安いでしょ、むしろ天井なかった頃もっと課金してた人いたんだから、天井低くしろってデレステサービス終了させる気か?
    それに恒常ならスカチケで取れるんだから天井しないで販売まで我慢でいくね?内容更新待ちになるけどプラチナメダルでもスカチケ取れるから販売までまたなくて充分


    • No.
      36.1

      さすがに9万は安くない
      一部の重課金勢以外はある程度無料石を貯め込んだ上じゃないと天井なんて無理


      • No.

        その無料を300連貯めれば良いだけ貯めれば実質無料、天井あるだけマシ
        恒常限定関係なしに9万は妥当だと思う、じゃないと維持費開発費なくなりSSR排出の頻度下がりかねない、全部とはいわないが限定なら1枚いるだけで影響力あるし恒常はスカチケの存在で約10連一回分で入手できると思えばいい
        金ないなら諦めなさいゲームの開発はタダじゃないんだからそんなんしたら本当にサービス終了しちゃう


  • No.
    37

    ガチャに関しては別にデレステだけが特別酷い訳でもないからなぁ
    欲しいキャラ出たら天井1発で終了なだけまだマシじゃないかな
    その間無償を溜め続ければ出費は抑えられるしね
    お空でも同じ様なやり繰りしてる人いくらでもいるし


    • No.
      37.1

      今のペースの実装具合じゃ担当アイドルだけ回せば無課金でも天井余裕だからね
      だからこそ人気上位アイドルの連打しかしないし
      ユーザーの不満も溜まってく、詰みです


  • No.
    38

    せめてプラチナメダル交換の枚数もう少し少なくしてほしかったわ
    もしくはスターピースで交換やイベントでもプラチナメダルを報酬として出してほしい


    • No.
      38.1

      交換枚数は今のままでいいけどイベントのポイント達成報酬とかでメダル欲しいです。


  • No.
    39

    スカチケまで待てばいいじゃん


  • No.
    40

    サイゲの他のゲームもそうだけどバンナムのミリも9万だし、ソシャゲはどれも似たようなものと思うけどね


    • No.
      40.1

      というかサイゲの某作が決めたのが広がった感じ


      • No.

        自主規制で5万とか言ってたくせにな
        界隈そのものの金銭感覚がおかしいとしか


        • No.

          厳密に言うと100連(1回分の100倍)以内の値段にするだから1回300円とかなら3万なんだよね
          それ(ガイドライン)ができるより先に9万の先例が作られたからそっちに従ってる感じだろうね


  • No.
    41

    自分の場合は担当来るまで石貯めるってのがモチベに繋がってたけどな
    たまに誘惑に負けそうな時は衣装買ってガチャチケで我慢してる
    正直新ガチャ出る度に課金してた時より楽しめてる(金トロは諦めたけど)


  • No.
    42

    「基本プレイ無料」が諸悪の根源だろ
    基本プレイ月額いくらって取ればいい
    金払えないやつはプレイしなくていい
    それでやってけないゲームは潰れればいい


  • No.
    43

    とりあえず9万は高すぎるわ
    せめて5万まで下がってくれないものか


  • No.
    44

    無課金石天井75000
    課金石天井25000
    とか差をもうけてもいいんよ


    • No.
      44.1

      有償石と無償石に何らかの差はつけて欲しいよな
      天井額とかピックアップ率とか
      こちらがリアルマネー出して苦戦してる中で「無償石で引けました!」ってコメント見るとやっぱモヤるわ


  • No.
    45

    天井はあくまで救済処置なのに設定下げろとかw
    ほんとクズって優しくしてもそれが当たり前になって、またすぐ新しい要求をしてくる
    感謝を忘れて我侭だけは一人前w
    そういうクズって課金なんてしてない
    10ヶ月も我慢したら1天井分貯まるんだから我侭言うなよ
    嫌ならやめろよクズ


  • No.
    46

    Pドルじゃ金にならねえんだよおお
    もっとれずらせろや


  • No.
    47

    冷静に冷静を重ねて考えても、データに9万はおかしいよねって話よね。勿論3D衣装のモデリングとかそのへんにお金がかかってるのは分かるけども…。
    冷静に考えて9万あったら何が買えるかって考えるとやっぱり異常なのかなって
    上でも言ってるように課金勢にもうちょっと旨味がほしいよね。


    • No.
      47.1

      0.25カラットのダイヤと0.75カラットのダイヤで価値が違うように、安いデータと高いデータがあるだけで、データであるかどうかの問題ではない。


  • No.
    48

    なぜここまでデレはすべてを否定的な目を向けられるのかね….
    まあ配布石を増やして課金額を減らさせるのがいいんじゃないかな


    • No.
      48.1

      まとめサイトでの意見なんてごくごく少数意見な上にユーザーであるかどうかもわからないから、否定的であろうと肯定的であろうとなんの参考にもならないよね。
      所詮は便所の落書きですよ。


  • No.
    49

    無~微課金層が全体の何割居て、その内どれだけの数が金を出すようになるかが分からないとね。
    学生とか天井1回1万でも厳しいっしょ。


  • No.
    50

    天井あるだけマシじゃねって思ったけどこの考えが既に毒されてるんやなって…


  • No.
    51

    天井まで無償石が溜まってもインディヴィや142やあんきらみたいな一部の贔屓ばかりでガチャ引くタイミングが無いんですが
    いい加減引かせてくださいよねえねえ


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